史上最高のセンターバック議論スレ

2020年5月12日海外

1:: 2019/06/13(木) 19:39:54.55 ID:kzZFiF7o

CL3連覇にW杯とユーロも制覇したセルヒオラモス？
CL5回制覇のマルディーニ？
バロンドールを二回受賞したベッケンバウアー？
バレージ？プジョル？テリー？

ご意見どうぞ

3:: 2019/06/13(木) 19:40:30.63 ID:9IuXavoH

セルヒオラモスだろう

4:: 2019/06/13(木) 19:40:50.72 ID:9IuXavoH

カンナバーロも候補に入る

16:: 2019/06/13(木) 19:49:44.23 ID:3yY4YBoa

マルディーニ
ネスタ
カンナバーロ

キエッリーニ
ボヌッチ
バルザーリ

19:: 2019/06/13(木) 19:51:28.04 ID:5kT1L/X9

ラモスってどうなの？
自分の中ではそんなに評価高くないんだけど

20:: 2019/06/13(木) 19:52:28.66 ID:KcV0pFDk

>>19
FIFAやUEFAの勲章見る限り世界的にかなり評価されてるかと

21:: 2019/06/13(木) 19:53:09.70 ID:1LNcexZe

ボビー・ムーア
エリアス・フィゲロア
ガエターノ・シレア

22:: 2019/06/13(木) 19:53:23.58 ID:KcV0pFDk

バレージやベッケンバウアーってなると時代が違いすぎてレベルが全く違うし比較は難しいだろう

23:: 2019/06/13(木) 19:57:41.55 ID:a9lRaLQz

マルディーニはイタリア代表で無冠なのがケチつくねえ
居なくなって直ぐにイタリアはW杯優勝だし

24:: 2019/06/13(木) 19:58:58.77 ID:9IuXavoH

>>23
でもクラブでラモスと比べても遜色ない栄光を残してる

25:: 2019/06/13(木) 20:00:18.67 ID:a9lRaLQz

いや代表無冠が史上最高は有り得ないだろ
ラモスは代表でもW杯とEURO制覇
ロナウドはポルトガル史上初タイトルのEURO制覇

代表無冠のマルディーニやメッシが評価下がるのは当然

27:: 2019/06/13(木) 20:04:51.92 ID:9IuXavoH

>>25
かといってW杯優勝したカンナバーロは歴代最高とは全く言われないという

26:: 2019/06/13(木) 20:04:00.12 ID:DJmfVdL3

セルヒオラモスに一票

28:: 2019/06/13(木) 20:06:16.95 ID:DJmfVdL3

プジョルはもっと評価されていい

30:: 2019/06/13(木) 20:07:28.86 ID:9IuXavoH

>>28
プジョルは足遅くてスピードタイプのFWには簡単に振り切られてたな
あと足元が下手すぎる

34:: 2019/06/13(木) 20:11:18.38 ID:cYrZElIS

>>30
プジョル鈍足とか絶対見たことないだろ

32:: 2019/06/13(木) 20:09:11.00 ID:1LNcexZe

ラモスの優れてる点は得点能力だね

33:: 2019/06/13(木) 20:10:18.56 ID:9IuXavoH

いわゆるパラメータで総合的に評価するならセルヒオラモス以上はおらん
対人の強さ、スピード、足元の巧さ、パス、フィード、得点力どれも申し分ない

35:: 2019/06/13(木) 20:11:20.82 ID:DJmfVdL3

イタリア人ディフェンダーはみな過大評価
守備的に引いた戦術とゴールキーパーにだいぶ助けられてる

41:: 2019/06/13(木) 20:23:28.43 ID:nMnWtIEp

>>35
これは俺も昔からそう思ってた

46:: 2019/06/13(木) 20:30:44.12 ID:a9lRaLQz

>>35
カンナバーロもレアル来て全く駄目だったよな
ラモスは全く守備しないマルセロのスペースもカバーしてる
ラモスが真にすごいのは守備範囲の広さ

47:: 2019/06/13(木) 20:41:02.17 ID:cYrZElIS

>>46
当時カンナバーロの相方はそのラモスだったんですが

55:: 2019/06/13(木) 20:58:47.70 ID:DJmfVdL3

>>47
その頃はラモスはほぼ右サイドバックだろニワカ
相方は0607はエルゲラ、0708はぺぺ

63:: 2019/06/13(木) 21:45:11.54 ID:WwD+kiFi

>>35>>41
馬鹿じゃんこいつら
それならラモスも全盛期スペインのポゼッションにだいぶ助けられてる過大評価じゃん
EuroやW杯獲った時は全盛期のイニエスタとシャビが中盤支配しまくって守備の時間なんて少なかったしな

37:: 2019/06/13(木) 20:21:14.12 ID:DJmfVdL3

候補にピケは入るだろ

40:: 2019/06/13(木) 20:22:18.34 ID:cYrZElIS

>>37
ラモスプジョルは入るけど、ピケは劣る
それこそタイトルだけ

42:: 2019/06/13(木) 20:24:10.40 ID:rq/Y0hOL

ラモスはCKの予測地点はすばらしいね。
だがDF能力は他リーグにいかないと何とも言えないわ。
ポゼッションできるチームにいてレアルとスペイン代表は強いし、今季はリーグ戦で負けまくったのに評価下がらないのはおかしい。
ミランとかバックラインであまりボール回せないとこだと絶対マイナス面出るぞ。

44:: 2019/06/13(木) 20:27:51.97 ID:a9lRaLQz

マルディーニ、ラモス、ベッケンバウアーの3強だな
この3人は歴代でも別格
ピケ（笑）は流石にジョークだろ

48:: 2019/06/13(木) 20:41:40.06 ID:gFb3fzjD

ラモスがベッケンバウアーより上なわけが無いだろ
ラモスならまだマルディーニやバレージのほうが上だわ
最上はベッケンバウアーだよ

49:: 2019/06/13(木) 20:46:18.77 ID:hd5fOb6A

ベッケンバウアーって
守備だけでも凄いの？
攻撃とかの総合能力のイメージ

クライフがセンターフォワードが下がってゲームメイクする逆バージョン
二人ともリアルタイムでは見てない

50:: 2019/06/13(木) 20:46:39.91 ID:f9Co2r8N

ネスタ

51:: 2019/06/13(木) 20:47:40.03 ID:065wISe8

リオ・ファーディナンド

52:: 2019/06/13(木) 20:49:43.67 ID:hd5fOb6A

リバプールの大工

54:: 2019/06/13(木) 20:54:09.34 ID:eNn6IdLn

スライディングやラインコントロールがとても上手いと思ったのはバレージくらい。
マルディーニ、ネスタ、カンナバーロ、プジョル、ラモスは運動能力任せ。
特に後者３名は晩年になっても脳筋。

58:: 2019/06/13(木) 21:05:12.82 ID:DJmfVdL3

>>54
昔は身体能力が低い奴がやるスポーツだったからな、フットボールは
ロナルドクーマン曰く腹出てる選手が当たり前にいて体脂肪率20パーもザラだったと

65:: 2019/06/13(木) 21:55:09.83 ID:2inMfNSp

>>58
自己管理能力が低い選手が多かったことは否めないが
幾ら何でもその発言は眉唾だな
クーマンが現役の時点で既にどの選手も1試合10km以上走ることが当たり前になってた
訳で野球と違って贅肉だらけの体では到底務められるレベルではなかった

62:: 2019/06/13(木) 21:20:50.80 ID:CtClzCEy

アジャラさん

64:: 2019/06/13(木) 21:47:02.24 ID:/i1+RPvu

リオ

66:: 2019/06/13(木) 22:06:37.36 ID:QR0CBinZ

３バックの中央として最高の選手が日本人で出てくるとは思わなかった。
最終ラインというより
その前のスペースを管理する。
ドリブルの持ち上がり
長谷部誠の活躍で同タイプの選手が増えてくると思う。

70:: 2019/06/13(木) 22:58:41.03 ID:WwD+kiFi

チンタラパス回してポゼッションしてるだけのスペイン人DFなんて確かに過大評価だな

72:: 2019/06/13(木) 23:02:11.07 ID:TmSBU6L1

ここまで全盛期ボアテングなし
嘘だろ…

74:: 2019/06/13(木) 23:20:26.10 ID:jfpX/rj2

>>72
ワールドカップ決勝のツヴァイカンプフの勝率はヤバかったよな

78:: 2019/06/13(木) 23:38:58.44 ID:2s7NzluS

>>72
メッシにアンクルブレイクされて転けて抜かれたのが印象的で評価下げてる

73:: 2019/06/13(木) 23:19:57.09 ID:jfpX/rj2

ベッケンバウアーは別格すぎて別枠な感じするわ
ペレと一緒にプレーしたアメリカでペレとのコンビ組んで、最終ラインのリベロなのにペレより点とって、得点王とってるしw

75:: 2019/06/13(木) 23:22:41.32 ID:+IcKnGXh

セルヒオ・ラモスがガチのマジで史上最高のCBならエルクラシコの通算成績があんなことにはならんて
バルサのカモやん
３試合に１回くらいは大敗してるだろ

76:: 2019/06/13(木) 23:28:27.56 ID:qnxdH59L

ラモスがバロンドールにかすりもしてないってのがほんとおかしな話なんだよな
CL決勝であの起死回生の一撃を叩き込んだ年はあのワンプレーだけでラモスがバロンドールでもよかったよ
あの場面であれを叩き込むDFなんてそうそう出てこないだろう

77:: 2019/06/13(木) 23:31:00.43 ID:9IuXavoH

今バレージのプレー見ても二流としか思わん
今のフットボールのレベルが上がりすぎたからか

79:: 2019/06/13(木) 23:51:09.90 ID:c+31856e

タイトルの数と総合力でラモスかな

81:: 2019/06/14(金) 00:00:31.69 ID:3HMhibFw

スリーセンターなら長谷部がマジで歴代最高ちゃう？

82:: 2019/06/14(金) 00:11:08.68 ID:zBvHlWjN

スタムってどうよ？今いたら足元なさ過ぎて厳しいかな。

83:: 2019/06/14(金) 00:18:01.59 ID:nxkm5Rve

面構えとハートの面でヴィディッチを推したい

87:: 2019/06/14(金) 06:59:45.65 ID:lqfp9Cnj

キルギアコス

88:: 2019/06/14(金) 07:14:36.38 ID:Pwu1axDB

セルヒオラモスだろ

89:: 2019/06/14(金) 07:19:26.62 ID:vfNArorQ

トニーアダムス

90:: 2019/06/14(金) 07:32:03.59 ID:w+qnT4j+

ネスタ、カンナバロ

92:: 2019/06/14(金) 07:39:22.34 ID:gGv5WJjq

ネスタかな
ラモス？ただの退場王じゃん

93:: 2019/06/14(金) 08:10:42.83 ID:PZKOaLme

歴代最高ならセルヒオラモス

94:: 2019/06/14(金) 08:17:29.09 ID:534inuMo

ボアテングとバヌッチぬかしている時点でヤバい

109:: 2019/06/14(金) 14:09:20.09 ID:oYBgIRLs

>>94
パヌッチなのかボヌッチなのかはっきりしろw

96:: 2019/06/14(金) 09:42:18.13 ID:Pwu1axDB

ピケw

97:: 2019/06/14(金) 10:46:59.52 ID:fZ/0fDNd

ネスタ以外ない

98:: 2019/06/14(金) 10:51:13.65 ID:PZKOaLme

ネスタってまともに活躍したっけ
ファーディナンド以下でしょ

99:: 2019/06/14(金) 10:52:35.97 ID:JRHoBk9o

ファーディナンドこそプレミア補正では

101:: 2019/06/14(金) 11:45:50.79 ID:JHX9Nieo

ベッケンバウアーはCBではないからな～
プレーみると相当色々な所に顔を出してるしな。
あの時代は個対個だから判別出来ないね。
マルディーニ、ファーディナンド、セルヒオ・ラモスの3人から選ぶかな。

103:: 2019/06/14(金) 11:46:55.06 ID:PZKOaLme

>>101
セルヒオラモス、マルディーニと並べちゃうとファーディナンドでも格落ち感否めない

104:: 2019/06/14(金) 11:49:47.47 ID:JHX9Nieo

>>103
確かに、そう思う。
マルディーニ、ネスタ、セルヒオ・ラモスかね。

105:: 2019/06/14(金) 11:51:01.91 ID:JHX9Nieo

久しぶりに良スレだが、俺を懐古厨呼ばわれするかもな（笑）

引用元: ・https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1560422394/

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